Путешествия и туризм Дорога Болгария-Греция Bywebexperience Published 28.05.2024 Содержание Форум Винского Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Дорога Болгария-Греция Некоторые тонкости путешествия в Грецию Похожие записи: Форум Винского кто-нибудь ездил ?..будет несколько дней свободных — в наличии шенген. хочу в Грецию смотаться..поиск ничего не дал( может не так ищу-что скорее всего))..поездом предпочтительнее. автобус-скорее всего. на самолёте тоже рассматриваетсяспасибо и хорошего всем лета! Тельман новичок Сообщения: 42 Регистрация: 11.04.2009 Город: Санкт-Петербург Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 2 раз. Возраст: 52 Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт IraF » 22 авг 2009, 10:22 Из Бургаса вероятен только Стамбул. Международная трасса София-Афины проходит через Сандански. А если будет желание заехать в Банско, посмотреть на горы, то оттуда можно попасть на северное побережье Эгейского моря (Кавала, старинный греческий город с античными памятниками). Это всего два часа на машине. Страна — это люди, путешествия — это встречи Give me freedom, give me fire, give me reason, take me higher. Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Тельман » 25 авг 2009, 11:08 IraF писал(а): Из Бургаса вероятен только Стамбул. Международная трасса София-Афины проходит через Сандански. А если будет желание заехать в Банско, посмотреть на горы, то оттуда можно попасть на северное побережье Эгейского моря (Кавала, старинный греческий город с античными памятниками). Это всего два часа на машине. спасибо..из Приморско можно на автобусе доехать..до Приморско 30 мин от Бургаса Тельман новичок Сообщения: 42 Регистрация: 11.04.2009 Город: Санкт-Петербург Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 2 раз. Возраст: 52 Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Гость » 03 окт 2009, 07:36 Можно тут по-подробней?Из Приморско до Стамбула можно?Мы как раз планируем из Приморско в Стамбул,но я думал,что для этого надо сперва в Бургас.Кто ездил из Болгарии в Турцию,подскажите плиз,как удобнее,сколько по времени,как долго на границе, что с ценами? Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Kamal » 03 окт 2009, 08:23 Ездил много раз. От Бургаса до Стамбула через Малко Тырново около 350 км. Ехать примерно 4 часа. Дорога идет мимо Приморско, так что если поедете на машине, то в Бургас возвращаться не надо. На границе все быстро, если только не подойдет прямо перед вами сразу пара автобусов с туристами. Но все равно вряд ли это займет больше 15-20 минут, при условии, конечно, что не будет какого-нибудь форсмажора. Мы раз простояли из-за того, что границу вообще закрыли — ловили кого-то, но тоже где-то 30-40 минут и все открыли и это был единственный раз.Если не на своей машине, то в каждом курортном городке полно отелей, от которых организуют туры в Стамбул. Kamal абсолютный путешественник Сообщения: 6119 Фото: 652 Регистрация: 16.10.2007 Город: Москва Благодарил (а): 186 раз. Поблагодарили: 649 раз. Возраст: 60 Отчеты: 1 Пол: Мужской Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Гость » 03 окт 2009, 08:58 Kamal писал(а): Ездил много раз. От Бургаса до Стамбула через Малко Тырново около 350 км. Ехать примерно 4 часа. Дорога идет мимо Приморско, так что если поедете на машине, то в Бургас возвращаться не надо. Увы,я до 15 октября без прав.Едем на автобусе.Просто не знаю,есть ли туры из Приморско в Стамбул.Поэтому написал про Бургас.Но как я понял из вашего поста,из Приморско наверняка тоже ходят? Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Kamal » 03 окт 2009, 09:51 Я сам на автобусе ни разу не ездил, но мой приятель, болгарин, из своих отелей туры в Стамбул организовывал регулярно. Уверен, что и из Приморско проблем не будет. Это одна из самых популярных экскурсий и смысла кататься лишний стольник до Бургаса и обратно нет никакого. Для тех, кто не боится длинных ночных переездов в автобусе почти со всех болгарских курортов предлагают поездку в Турцию, в Стамбул.Внимание: если вы собираетесь посетить Стамбул, позаботьтесь об этом заранее – болгарская виза должна быть двукратная !Поездка предлагается в двух вариантах: однодневная и двухдневная. Стамбул – 2 дневная экскурсия. Автобусная экскурсия рассчитана на два дня (2 ночи в пути, одна в стамбульском отеле). Отъезд с курорта вечером. Поездка на автобусе (кондиционер, видео).Первый день — обзорная экскурсия по центру Стамбула с заездом в азиатскую часть города. Посещение голубой мечети, ипподрома, змеиной колонны, египетского обелиска, центра кож.Свободное время или несколько дополнительных экскурсий по выбору: посещение фабрики золота, дворца «Топ Капи», турецкой бани, ресторана с фольклорной программой.Второй день – свободное время или несколько дополнительных экскурсий по выбору: прогулка на катере по Босфору, посещение Вселенской Патриархии, комплекса церквей «Карие», комплекса «Миния Тюрк», дворца «Долма Бахче», Диснейленда… Стамбул – 1 дневная экскурсия. То же, что выше, но в сокращенном варианте.Утром — обзорная автобусная экскурсия по центральной части Стамбула с заездом в азиатскую часть города. Посещение голубой мечети, египетского обелиска, ипподрома, змеиной колонны, центра кож.Свободное время или несколько дополнительных экскурсий по Вашему выбору: прогулка на катере по Босфору, посещение фабрики золота, Диснейленда. Читать статью Путешествия Познера и Урганта18 Со своей стороны могу посоветовать брать экскурсию не менее 2-х дней. Добавлено спустя 15 минут 9 секунд: В Грецию из Бургаса вроде как можно добраться и так — выйти на Софию, в Старой Загоре уйти на Хасково и дальше на юг до моря, потом вдоль побережья, правда, сам там не ездил и что с погранпереходом не знаю. Kamal абсолютный путешественник Сообщения: 6119 Фото: 652 Регистрация: 16.10.2007 Город: Москва Благодарил (а): 186 раз. Поблагодарили: 649 раз. Возраст: 60 Отчеты: 1 Пол: Мужской Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Гость » 03 окт 2009, 10:11 Твою мать.. Облом.Виза болгарская однократная.А я и не подумал про то ,что еще возвращаться придется. обидно. Всеравно,спасибо Камаль,что напомнили.А то я бы ломанулся,а потом лапу сосал.Если не сказать хуже. Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Kamal » 03 окт 2009, 10:19 Там вообще-то вроде были какие-то игры с ваучерами и народ умудрялся кататься с однократкой, так что, думаю, есть варианты типа поездок из Египта в Иерусалим, поток туристов желающих скатать в Константинополь и не озаботившихся заранее многократкой, большой, но это уже лучше смотреть на месте. Kamal абсолютный путешественник Сообщения: 6119 Фото: 652 Регистрация: 16.10.2007 Город: Москва Благодарил (а): 186 раз. Поблагодарили: 649 раз. Возраст: 60 Отчеты: 1 Пол: Мужской Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Zeppelin » 22 фев 2010, 14:49 neskuchaj писал(а): Твою мать.. Облом.Виза болгарская однократная.А я и не подумал про то ,что еще возвращаться придется. обидно. Всеравно,спасибо Камаль,что напомнили.А то я бы ломанулся,а потом лапу сосал.Если не сказать хуже. И с каких пор они однократки дают? Посмотрел все свои старые болгарские визы — двухкратные. Хотя я всегда думал, что давали однократки, никогда не заглядывал в них. когда узнал, рвал волосы на разных местах. Zeppelin путешественник Сообщения: 1800 Регистрация: 11.06.2009 Город: Москва Благодарил (а): 46 раз. Поблагодарили: 53 раз. Возраст: 50 Страны: 14 Пол: Мужской Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Глокая Куздра » 17 апр 2010, 00:26 Проложил маршрут на iGo8 от дома в Бургасе до Афин, ведет через Малко Търново, в Турцию, там прямиком до Мраморного моря и по магистрали до Афин.Итого 1096 километров. И я поддерживаю такой маршрут.По сельским дорогам по Турции ездил — все очень в хорошем состоянии. Глокая Куздра активный участник Сообщения: 522 Регистрация: 20.03.2010 Город: Бургас, България Благодарил (а): 17 раз. Поблагодарили: 50 раз. Возраст: 69 Страны: 30 Отчеты: 1 Пол: Мужской Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт nemanoff » 09 мар 2016, 14:56 Здравствуйте ! Нам нужно в начале июня из Бургаса добраться до Санторини и обратно.Вариантов получается несколько —по земле-Бургас-Афины машиной и автобусом.и по морю-паром и самолет.Смотрим расписание паромов и самолетов и пытаемся понять несколько вопросов -если ехать автобусом -бывают ли задержки прибытия?Если кто знает отпишитесь пожалуйста.Если задержек нет,тогда вписываемся -прибытие в Афины в 5 утра,паром в 7.25Кто знает -легко ли по прибытию автобусом(который вроде как прибывает в порт) найти где отправляется паром BLUE STAR FERRIES BLUE STAR ДЕЛОСОбратно паром из Санторини прибывает в Афины(Пирей) в 15 часов,а автобус на Бургас идет в 16.30Реально ли не опоздать? Я имею ввиду не философию,а вопрос к тем кто ездил паромами и автобусами? Может кто то слышал что-как они курсируют-стабильно ли .задержки автобуса на границе и тдРеально ли по расстоянию от места причала парома,добежать до места отправления автобуса-как близко они друг от друга?Очень просим поделиться информацией,если кто проходил путь ,со своей стороны обещаем подробный фотоотчет nemanoff новичок Сообщения: 2 Регистрация: 09.03.2016 Город: Бургас Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз. Возраст: 56 Пол: Мужской Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт spb-psv » 25 апр 2016, 17:01 Ездили в Афины и автобусом, и самолетом летали из Бургаса. Дело в том, что доехать автобусом из Бургаса будет очень долго и проблематично — мало кто ездит и расписание странное. А ехать из Софии — так еще до Софии доехать надо и куча стыковок получается. Автобус приезжает плюс-минус 1-2 часа, но сейчас на границах могут быть то забастовки, то еще какие гадости, поэтому я бы выбрала самолет. Стоимость самолета не сильно дороже автобуса, а время и комфорт не сравнить. В порту найти паромы на острова очень легко, там все причалы подписаны, паромы годами ходят с одних и тех же причалов, да и подсказать могут все. spb-psv участник Сообщения: 144 Регистрация: 09.08.2015 Город: Санкт-Петербург Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 19 раз. Возраст: 57 Страны: 22 Пол: Женский Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт nemanoff » 28 апр 2016, 10:31 nemanoff новичок Сообщения: 2 Регистрация: 09.03.2016 Город: Бургас Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз. Возраст: 56 Пол: Мужской Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт akrobat33 » 13 май 2016, 13:04 Как вариант, можно доехать из Бургаса до Александруполиса на такси. А оттуда самолет в Афины. В прошлом году я с ребенком и мамой оттуда ездил в Созополь за 220 евро. Такси, разумеется, болгарское. Читать статью Достопримечательности Родоса, которые стоит посмотреть akrobat33 новичок Сообщения: 6 Регистрация: 17.09.2015 Город: Москва Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз. Возраст: 42 Пол: Мужской Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Kostenurka » 17 май 2016, 10:13 Мы ездили из Св. Влас (дальше Бургаса) на Санторини, на своей машине.7, 5 часов получилось до Салоников и еще 5,5 до Афин (порт). С переходом границы, едой и остановками.На самолете быстрее, если есть прямые рейсы.Получилось интересное путешествие с переплыванием на пароме. Kostenurka новичок Сообщения: 34 Фото: 10 Регистрация: 28.06.2015 Город: СветиВлас-Банско-Киев Благодарил (а): 7 раз. Поблагодарили: 4 раз. Возраст: 49 Страны: 27 Пол: Женский Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Storm wa » 25 июл 2016, 16:43 Подскажите пожалуйста, существует ли автобус Солнечный берег — Салоники. Помню, что где-то читал про него, но не могу найти. И второй вопрос, как проще, быстрее и дешевле добраться из Солнечного берега в Салоники, через Софию или через Стамбул. Storm wa полноправный участник Сообщения: 287 Фото: 6 Регистрация: 27.12.2010 Город: Кострома Благодарил (а): 69 раз. Поблагодарили: 9 раз. Возраст: 52 Страны: 24 Пол: Мужской Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт ПрофиТ » 25 июл 2016, 21:05 ПрофиТ абсолютный путешественник Сообщения: 16651 Фото: 442 Регистрация: 28.09.2010 Город: Подмосковье.Кашира Благодарил (а): 979 раз. Поблагодарили: 1666 раз. Возраст: 56 Страны: 44 Отчеты: 4 Пол: Мужской Re: Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт epetkov » 28 июл 2016, 23:02 Упс. писал(а) 25 июл 2016, 16:43: Подскажите пожалуйста, существует ли автобус Солнечный берег — Салоники. Помню, что где-то читал про него, но не могу найти. И второй вопрос, как проще, быстрее и дешевле добраться из Солнечного берега в Салоники, через Софию или через Стамбул. Прямой автобус есть только по воскресеньям. Абсолютно нелогично ехать из Болгарии в Грецию через Турцию! epetkov почетный путешественник Сообщения: 2180 Фото: 9 Регистрация: 17.02.2011 Город: Варна Благодарил (а): 35 раз. Поблагодарили: 671 раз. Возраст: 47 Пол: Мужской Из Болгарии в Грецию, наземный транспорт Alehander22 » 06 сен 2016, 19:45 Просьба помочь советом: как добраться из Софии в Салоники поездом в конце сентября — расписание, время, цена, комфортность поездки. Могут пригодиться любые детали. Дорога Болгария-Греция Поделюсь свежей информацией про дорогу в Грецию через Болгарию. Цель поездки был остров Тасос, отправной точкой курорт Солнечный берег. На остров ходят паромы из двух городов: Кавала и Керамоти. Про паром и остров напишу отдельно, сейчас дорога из Солнечного берега в Кавалу. Я поехал по маршруту предложенным картами Google и большинством знакомых. Ехал без навигации, потому что маршрут вполне понятный и простой. Дорога из курорта в Бургас загруженная, едут все одним потоком со скоростью в среднем 80 км/ч. Важная особенность: с утра все едут из Бургаса в Солнечный берег на работу и вся трасса — это одна сплошная пробка, вечером пробка в сторону Бургаса. Объехать можно по трассе через поселок Каблешково. От Бургоса в сторону Софии идет автомагистраль Тракия. В прошлом году я по ней ездил в горнолыжный курорт Банско и встречал радары, сейчас радаров я не заметил. Может уже их демонтировали, а может они просто расположены дальше по автомагистрали. Магистраль хорошая, по большей части прямая. Часть автомобилей едет с разрешенными 130, часть 140 км/ч. Я ехал комфортно 140-160 км/ч. С магистрали я свернул на 7ю трассу прямиком в могилу. До Ямбола и его объезда дорога отличная и пустая. Скорость 100-120. За Ямболом дорога или плохая (80км/ч), или совсем убитая и нужно «ползти». Но самое интересное после Тополовграда. Гугл предложил ехать по направлению 809, а не по трассе через Свиленград. И я согласился, потому что у меня уже горела лампа топлива и это был кротчайший путь до автомагистрали и заправки. Далее снова отличная автомагистраль на Турцию, нужно просто вовремя свернуть к границе с Грецией.Таможня.На Болгарской границе смотрят паспорт, документы на машину и бегло осматривают багажник. Я ехал на чужой болгарской машине, поэтому таможенник решил убедится что машину я не угнал и попросил доверенность. К счастью, перед выездом я распечатал из интернета доверенность на трех языках, вписал туда только имя владельца машины и свои данные, расписался выдуманной подписью, PROFIT!На Греческой таможне просят только паспорта. Жители Евросоюза просто машут в окно своими карточками и проезжают обе таможни вообще не останавливаясь. В Греции нет автомагистрали в Болгарию, поэтому далее вдоль Турецкой границы ехал по трассе (100-120 км/ч). Много полицейских и радаров. Есть 30 минутный участок плохой дороги, один в один как трассы под Челябинском. Я ехал около 90, местные гоняли под 130. Около трех съездов в Турцию.Потом на автостраду, которая нужно заметить чуть хуже Болгарской. Сильный ветер и, похоже, полотно не такое ровное. Быстрее 130ти машина начинает «ерзать» по полосе. Важно:в одном месте посреди автострады стоят кассы, проезд легковой машины стоит 2,40 евро.Автострада ведет прямиком в точку назначения — город Кавала В итоге по показаниям борт. компьютера путь составил 555 км и занял 6 часов. Средняя скорость ровно 90 км/ч. Средний расход на Корроле составил по компьютеру 5,5 литров, по заправке 4,9 литра на сотню пути. Обратный путь.Назад я поехал через Димитроград (5) и эта дорога мне понравилась больше. Да она длиннее и по времени получилось дольше. Но между магистралями меньше участок и он хороший на всем протяжение. Я ехал спокойно 100-120 км/ч.На самом деле, магистраль А4 не достроена и от Харманли до Хасково идет обычная трасса. В Хасково я каким-то образом пропустил поворот на Димитроград, там нужно быть внимательней. Разворачиваться и искать съезд я не стал, а включил навигацию и вернулся через деревни на свой маршрут. Читать статью Две тысячи километров по австрийской Каринтии Некоторые тонкости путешествия в Грецию Мы собрались поехать в путешествие в Грецию. Зная насколько важен опыт других людей, мы перечитали огромное количество отзывов и дневников людей, кто уже прошел этот маршрут. Последнее время такие отзывы содержат больше романтических описаний, чем нужных деталей. В массе текста часто сложно выловить технические детали, которые очень важны в той или иной стране. И вот после знакомства с многочисленными материалами мы поехали в Грецию и, конечно, попали в такие ситуации о которых ни в одном отзыве мы не слышали и которые не украсили наш отдых. Поэтому, вернувшись только что из Греции, я решил сделать список некоторых важных особенностей о которых не прочитал в интернете без лишних отступлений. 1. Немного про магистрали. Вся Греция покрыта автомагистралями (возможно, кто-то не знает, магистраль — это скоростная дорога по 2 полосы в каждую сторону, ограничение 100-130км/ч). Магистраль ограничена для въезда с проселочных дорог. Это надо иметь в виду и проверить по карте или навигатору съезд в том месте где вам надо съехать и подготовиться к этому заранее, чтобы не пролететь пункт назначения. Надо иметь в виду, что следующий разворот или съезд на магистрали может быть не меньше чем через 10-20 км. В отличие от Болгарии и Румынии оплата за эти дороги делается не винетками, а на въездах на эти дороги через платные терминалы. Плата за отдельные участки от 1,9 евро до 2,5 евро. Въехав на эти магистрали, вы можете съехать с нее в близлежащий город и потом въехать назад уже бесплатно. Магистрали хорошо использовать для длинных переездов между городами. Параллельно с магистралью рядом идут обычные дороги, которые имеют съезды в города, поэтому лучше заранее съехать перед пунктом назначения на эти местные трассы (такая система движения сейчас во многих европейских странах). 2. На магистралях в Греции практически нет АЗС. Почти все заправки сделаны в городах, на съездах с магистрали. Но если вам надо проехать, к примеру, 200 км по магистрали от Салониики, до Комотини, то найти заправки на съездах будет очень не просто и это займет у вас время и нервы. Поэтому перед заездом на магистраль обязательно залейте бак с расчетом на всю магистраль. 3. Все цены в Греции примерно на 30% дороже Болгарии. Поэтому советую взять с собой все, что может потребоваться для личных нужд, чтобы не тратить лишние деньги. Это может быть вино, пиво, кофе, сахар, какие-то сладости для детей и прочее. Вроде бы мелочь, но даже если мы с хорошими деньгами, то какой смысл платить лишнее. 4. В Греции часто встречается низкий уровень сервиса в обычных отелях и апартаментах. Разговор не про 5-ти звездочные отели, а про простые отели, которых здесь основная масса. Мы столкнулись с этим в 70% отелей. Большинство греков не особо парятся над этим понятием. Поэтому советую приготовиться к разряженным батарейкам, не холодящим сплитам, отключениям электричества и прочей мелочи. Лучше на всякий случай взять с собой все, что может хоть как-то помочь в таких ситуациях (батарейки, тройники для розетки, туалетная бумага, вода, сахар, кофе и тп). Вес не шибко какой большой, зато в некоторых местах можете сэкономить нервы. 5. Обязательно берите с собой все, что есть от комаров. В некоторых городах мы столкнулись с такими полчищами комаров, что без средств просто невозможно было пройти ни шагу. Причем, комары такие мелкие и кусачие, что я таких в жизни не видел. Пришлось выложить круглую сумму местным предпринимателям за спрей и спирали. 6. Заправляйте бензином полный бак на выезде из Болгарии. В Греции бензин стоит на 45% дороже. 7. Из личного опыта. Если доведется заправляться на маленьких заправках обязательно, не отъезжая от колонки, проверяйте счетчик на колонке и потом смотрите на панели авто. Думаю, что это относится к небольшим суммам. Нас так псевдо «заправили» в городе Кавала на заправке Horizon. Наша ошибка была в том, что мы уже отъехали с заправки и только потом выяснили, что счетчик не показывает изменений. Мы вернулись на заправку, вызвали управляющего, но греки прикинулись шлангами и только мило улыбались, объясняя, что это что-то у нас с баком. У нас не было времени на разборки с участием полиции и мы оставили 20 евро на их совести. 8. И еще один простой совет. Старайтесь планировать поездки так, что бы не попадать на кпп на границах на начало и конец выходных дней. Можете провести под солнцем несколько часов. Если дать короткую оценку Греческого отдыха, то можно сказать, что в там из плюсов прекрасное море и великолепные виды. Но самое главное преимущество Греции в том, что после нее Болгария становится лучше в разы:D Не весть какие важные советы, но нам бы некоторые из них помогли перед путешествием. In this article: В тренде Авто Lada Niva Travel получила заводской салон из кожи Семья и дети ФОРМИРОВАНИЕ ЦЕННОСТНОГО ОТНОШЕНИЯ К СЕМЬЕ В ДОШКОЛЬНОМ И МЛАДШЕМ ШКОЛЬНОМ ВОЗРАСТЕ Текст научной статьи по специальности «Науки об образовании» Интересное и познавательное Правила этикета, которые должен соблюдать ребёнок Красота и здоровье Вторые роды через два года после первых: последствия для матери и ребенка Сад и огород Абрикос Ульянихинский – ароматная сладость вашего сада Интересное и познавательное Правила чистки эмалированной посуды Семья и дети Как купать новорожденного ребенка первый раз дома – когда и при какой температуре Сад и огород Почему появляются черные точки на листьях яблони Сад и огород Как правильно размножить крыжовник черенками Красота и здоровье Вяльбе посоветовала Исинбаевой «закрыть рот и жить в своей Испании»